Radio Białystok | Gość | prof. Daniel Boćkowski - z Uniwersytetu w Białymstoku

prof. Daniel Boćkowski

z Uniwersytetu w Białymstoku

10.04.2017, 08:44, akt. 09:49

Czy amerykański atak na Syrię to zapowiedź nowego konfliktu pomiędzy supermocarstwami czy raczej zapowiedź nowych działań mających na celu zakończenie konfliktu?

Daniel Boćkowski, fot. Monika Kalicka
Daniel Boćkowski, fot. Monika Kalicka

Z Danielem Boćkowskim rozmawia Lech Pilarski

Lech Pilarski: Czy ataki muzułmańskie w stolicy Szwecji, odnalezienie ładunku w stolicy Norwegii jednego z Rosjan, to nie samobójcza taktyka ludzi z tamtego kręgu kulturowego w krajach, które dają znakomity azyl i socjalny i humanitarny?


prof. Daniel Boćkowski: To jest bardzo racjonalna taktyka tych, którzy chcą doprowadzić do konfliktu kulturowego, być może konfliktu religijnego w Europie. Dlatego, że chodzi przede wszystkim o to, że jak budujemy strach, to ten strach dotyka konkretnych osób i w określony sposób dzieli społeczeństwo. Dzieli społeczeństwo w prostej linii - zamachowcami są muzułmanie. Nikt nie patrzy na to, że to zamachowcami są przede wszystkim islamiści. Religia ma tutaj znaczenie o tyle, że służy do urabiania tych ludzi, czy też praktycznie do tego, by skierować ich na określone tory działania. 


Ale doprowadzają do jednego, że zaostrzane są przepisy emigracyjne i na przykład w Polsce rośnie opór przeciwko jakimkolwiek imigrantom.


I to jest świetne z ich punktu widzenia, dlatego że żeby doprowadzić do starcia kulturowego, żeby doprowadzić do ostrych starć pomiędzy grupami społecznymi trzeba wszystko postawić na ostrzu noża. Im większe będzie napięcie, im większa będzie wrogość, im większe będzie takie rozdzielenie się społeczeństw, im większa izolacja, tym łatwiej będzie im poszukiwać kolejnych osób, które wściekłe z powodu tego co się dzieje, z powodu swojego stanu posiadania czy swojego stanu społecznego będą atakować. To jest bardzo skuteczna metoda na sianie strachu - werbunek ludzi - i na to by osiągnąć tą taką wojną religijną w Europie, na której określone grupy społeczne, określone grupy religijne i określeni politycy w różnych miejscach na świecie zyskają.


W Syrii zaangażowanie amerykańskie - wysłanie 59 tomahawków - może spowodować, że sytuacja tam zostanie ustabilizowana czy też dojdzie do konfliktu między mocarstwami?


59 tomahawków jeszcze nigdy nie ustabilizowało sytuacji, co najwyżej zniszczyło lotnisko i też nie do końca, bo lotnisko znowu działa. To był taki popis, takie fajerwerki na cześć Xi Jinpinga.


Ze względu na to, że o ataku byli uprzedzeni Rosjanie, a jak Rosjanie to i Syryjczycy.


Zgadza się. Prezydent musi pokazać, że jest twardzielem. Szczególnie że on tutaj ugrał parę rzeczy. Z jednej strony oficjalnie ukarał Assada za to, że ten przekroczył kolejny raz czerwoną linię i zaatakował gazami bojowymi ludzi. Dwa - pokazał, że jest twardzielem na swojej scenie politycznej w Stanach Zjednoczonych. Trzy - przy okazji wyłączył dyskusję na temat tego na ile jest prorosyjski, bo teoretycznie jest już antyrosyjski. 

Tak naprawdę Stany Zjednoczone nic na tym nie zyskały, bowiem to nie rozwiązuje problemów, żadnych problemów. Jest to ciekawe, bo Rosjanie najwyraźniej teraz idą za ciosem, skoro chce być twardzielem prezydent Stanów Zjednoczonych no to prezydent Federacji Rosyjskiej mówi "sprawdzam". Zaczyna się od zerwania umowy na temat wymiany informacji o poruszających się samolotach w przestrzeni irackiej, działaniach w przestrzeni irackiej. Do tego dużo wspólnego oświadczenia Teheranu, Moskwy i różnych innych ugrupowań, że więcej nie będzie tolerancji dla działań, że będą odwety, że będzie zestrzeliwanie w razie czego tych pocisków, że Amerykanie nie mogą się tam pałętać, że są tam nielegalnie i tak dalej i tak dalej. 

Sytuacja jest kompletnie patowa. Stany Zjednoczone nie mają logistycznie za bardzo możliwości by tam zaoperować pełne siły wojskowe. No bo którędy?


Mają bazę w Turcji...


Turcja nie będzie raczej zainteresowana tym, aby Amerykanie rozegrali to wszystko po myśli Amerykanów, bo Turcy grają tam zupełnie inny teatr. Turkom bliżej w wielu przypadkach do bojowników Al-Kaidy i innych ugrupowań. Tutaj jest taka paranoidalna sytuacja, że sojusznicy w ramach NATO wspierają czy działają po różnych stronach konfliktu.


I nie ma rozwiązania?


Nie ma rozwiązania bojowego. Tak naprawdę nie ma sił na razie wystarczających do tego, by... właśnie co? Pokonać Assada? No nie da, bo Rosjanie na to nie pozwolą. Pokonać opozycję? Możemy zdławić islamistów, możemy pokonać Państwo Islamskie, możemy spróbować rozbić tam inne grupy, ale wtedy tak - jak i co jest warte słowo Amerykanów? I co jest warte słowo koalicji? Koalicja, która ma wspierać tę umiarkowaną opozycję musiałaby ją zostawić i pozwolić Rosjanom z Assadem wybić najpierw islamistów, a tak naprawdę pewnie najpierw tą tak zwaną umiarkowaną opozycję, która jest zupełnie nieumiarkowana - to tylko takie hasło propagandowe.


Czy to może oznaczać, że Donald Trump może wciągnąć także Polskę w działania w Syrii, bo spotkałem się z taką opinią, jaka jest pana?


Nas w zasadzie nie trzeba nigdzie wciągać, poza tym my i tak operujemy na tamtym obszarze, bardzo skromnymi siłami, ale operujemy. Pamiętajmy o tym pomyśle wysłania F-16 w ramach koalicji, o takich pojawiających się informacjach o działaniach Gromu i różnych innych grup powiedzmy "Specjalsów" Polski, którzy mają tam wykonywać jakieś różne operacje, więc formalnie jesteśmy zaangażowani w ramach tej całej koalicji. Natomiast wciągnięcie większe, czym? Samolotami? Możemy bombardować, bez przerwy ta koalicja bombarduje, z zerowym efektem, bo trzeba by działać na ziemi, a na ziemi jest taki bałagan, że tak naprawdę nie wiadomo kto jest z kim i o której godzinie. Bo raz będzie po stronie  z wolną armią Syryjską, a za jakiś czas nagle okaże się, że jest częścią Al-Kaidy albo Państwa Islamskiego albo jeszcze jakiegoś ugrupowania.


Czyli mamy do czynienia z nieustabilizowaną sytuacją, na razie nie ma pomysłu na rozwiązanie tego problemu. Na zakończenie - Angela Merkel zapowiedziała wizytę w Moskwie - czy to będzie oznaczało nowy układ w Europie?


Nie do końca jestem pewien czy akurat Merkel może sobie pozwolić jeszcze na budowanie jakiegoś układu w Europie, dlatego że jej pozycja do wyborów jest coraz słabsza.


Czy pojedzie tam pogrozić palcem i powiedzieć - słuchaj Władimir, nie wtrącaj się w nasze niemieckie wybory?


Być może gdzieś nieoficjalnie taka sugestia zostanie puszczona, bo nie łudźmy się - coraz więcej znaków wskazuje na to, iż wszystkie procesy wyborcze w Europie aktualnie i różne ważniejsze wydarzenia, gdzieś tam w tle mają różnego rodzaju rosyjskich hakerów, trolle i różne inne gatunki służące wojnie informacyjnej.

| red: mak




Studio Radia Bialystok

studio

+48 85 744 22 22
studio@radio.bialystok.pl

ZNAJDŹ NAS




Marek Tombarkiewicz, źródło: mz.gov.pl

Marek Tombarkiewicz

wiceministrem zdrowia
17.11.2017

Więcej pieniędzy na leczenie, krótsze kolejki do specjalistów i wyższe wynagrodzenia dla pracowników służby zdrowia. Takie są plany rządu na najbliższych kilka lat.

Anna Moniuszko, fot. Monika Kalicka

Anna Moniuszko

dyrektor artystyczny Festiwalu Sztuk Dawnych
17.11.2017

- Mam wrażenie, że mamy małą świadomość tego co tu się działo i jak ważnym ośrodkiem był Białystok. Powinniśmy być dumni i czerpać z tego dziedzictwa - mówi Anna Moniuszko.

Piotr Lorens, fot. Marcin Gliński

Piotr Lorens

prezes Towarzystwa Urbanistów Polskich
17.11.2017

- Nie można budować nowego miasta wszędzie, musimy mieć świadomość, że przyroda też ma swoje prawa - mówi Piotr Lorens.


Grzegorz Suszko, fot. Marcin Gliński

Grzegorz Suszko

ekspert w zakresie JPK z Pierwszego Urzędu Skarbowego w Białymstoku
16.11.2017

Od nowego roku również i mikroprzedsiębiorcy będą musieli przesyłać do urzędów skarbowy tzw. Jednolite Pliki Kontrolne. Do tej pory musiały to robić tylko duże, małe i średnie firmy.

Zdzisław Przełomiec, fot. Tomasz Kubaszewski

Zdzisław Przełomiec

przewodniczący Rady Miejskiej w Suwałkach
15.11.2017

Co dzieje się w suwalskim samorządzie? Czy suwalscy radni Prawa i Sprawiedliwości są marginalizowani?

Katarzyna Bielenia, fot. Monika Kalicka

Katarzyna Bielenia

z fundacji Mam Marzenie
15.11.2017

- Każde dziecko potrzebuje pluszowego towarzysza, zwłaszcza kiedy jest chore. Najbardziej lubiane są misie - mówi Katarzyna Bielenia.


Małgorzata Zdrodowska, fot. Monika Kalicka

Małgorzata Zdrodowska

ze Zrzeszenia Międzynarodowych Przewoźników Drogowych
15.11.2017

- Polski transport ma trudną sytuację dlatego, że weszło na rynek polski gros firm z kapitałem zagranicznym - ocenia Małgorzata Zdrodowska.

Aleś Zarembiuk, fot. Jarosław Iwaniuk

Aleś Zarembiuk

współprzewodniczący Fundacji "Dom Białoruski"
14.11.2017

Od lat mówi się o małym ruchu granicznym między Polska a Białorusią, który mógłby zintensyfikować współpracę przygraniczną w równych sferach.

Jan Siebiesiuk i Wojciech Kosikowski, fot. Monika Kalicka

10:10 z dzielnicowym

13.11.2017

- Wybierają numery, wybierają "stare" imiona, dzwonią do pokrzywdzonych, rozmawiają płaczącym głosem - wyjaśnia sposób działania oszustów policjant operacyjny.


Artur Modrzejewski, fot. Monika Kalicka

Artur Modrzejewski

z Uniwersytetu w Białymstoku
13.11.2017

To jest problem tej ustawy, że jest dosyć dużo rzeczy, które są z różnych historii pozbierane, wrzucone pod jeden tytuł, połączone, pomieszane - ocenia ustawę o zmianach w ordynacji wyborczej dr Artur Modrzejewski.

Elżbieta Cherezińska, źródło fot.: Audioteka S.A.

Elżbieta Cherezińska

pisarka
11.11.2017

- Mnie Piastowie fascynowali od zawsze. To jest nasza pierwsza dynastia królewska. Start Piastów w historię europejską był niezwykle dynamiczny - mówi gość Polskiego Radia Białystok.

Andrzej Lechowski, fot. Sylwia Krassowska

Andrzej Lechowski

historyk
11.11.2017

W sobotę (11.11) obchodzimy Święto Niepodległości. Co roku uroczystości wyglądają podobnie: są oficjalne przemówienia, apele, czasem wystawy i koncerty.


Dr Maciej Korkuć, fot. Tomasz Danilecki - IPN Oddział w Białymstoku

Maciej Korkuć

Naczelnik Oddziałowego Biura Upamiętniania Walk i Męczeństwa IPN w Krakowie
10.11.2017

"Jeżeli państwo albo społeczeństwo nie kultywuje pamięci, to znaczy, że prowadzi politykę zapomnienia - mówi dr Maciej Korkuć.

Joanna Sikora i Źmicier Kościn, fot. Marcin Gliński

Joanna Sikora i Źmicier Kościn

reporterzy Polskiego Radia Białystok
10.11.2017

Nasi reporterzy całkiem niedawno odwiedzili Grodno. Dlaczego?

Andrzej Fiedoruk, fot. Marcin Gliński

Andrzej Fiedoruk

pisarz
10.11.2017

W najnowszej książce Andrzeja Fiedoruka można przeczytać o białostockich karczmach i zajazdach.


Wiceminister MSWiA Jarosław Zieliński, fot. Tomasz Kubaszewski

Jarosław Zieliński

wiceminister spraw wewnętrznych i administracji
10.11.2017

Czy pochodzący z naszego regionu członkowie rządu przetrwają zapowiadaną rekonstrukcję?

Ks. Grzegorz Boraczewski, fot. Sylwia Krassowska

Ks. Grzegorz Boraczewski

dyrektor Centrum Pomocy "Samarytanin"
9.11.2017

Czy chętnie pomagamy innym? Czy to są jednak jednorazowe porywy serca?

Piotr Psyllos, fot. Monika Kalicka

Piotr Psyllos

wynalazca
9.11.2017

- Od dziecka chciałem być wynalazcą, jak miałem 6 lat budowałem swoje pierwsze odkurzacze i kosiarki - wspomina swoje początki Piotr Psyllos.




źródło: www.radio.bialystok.pl​