Radio Białystok | Gość | prof. Bogdan de Barbaro - psychiatra i psychoterapeuta

prof. Bogdan de Barbaro

psychiatra i psychoterapeuta

30.03.2021, 08:31, akt. 09:10

Dbanie o relacje z innymi i poczucie własnej sprawczości - to niezwykle ważne czynniki przetrwania pandemii - podkreśla prof. Bogdan de Barbaro.

prof. Bogdan de Barbaro, fot. z archiwum prywatnego
prof. Bogdan de Barbaro, fot. z archiwum prywatnego


0:00
0:00
Z prof. Bogdanem de Barbaro rozmawia Iza Serafin | Pobierz plik.


Problemy z odsłuchem?

Częstym problemem przy wyświetlaniu playera jest używanie Adblocka.
Dłuższe dźwięki na niektórych wersjach przeglądarki Chrome są ucinane.

Pandemia sparaliżowała życie nie tylko w Polsce, ale na całym świecie i od ponad roku to ona dyktuje warunki. Jak sobie radzić z tą trudną sytuacją i jak przetrwać? O tym z psychiatrą i psychoterapeutą prof. Bogdanem de Barbaro rozmawia Iza Serafin.


Iza Serafin: Nie wiadomo, jak długo jeszcze potrwa pandemia, więc jak z tym żyć panie profesorze?


prof. Bogdan de Barbaro: Mam pewne przekonania czy pewne domysły, co by tu było dobrze zrobić, ale boję się, że te zachęty czy te pożal się dobre rady mogą irytować, dlatego że dotyczą tych, którzy nie zostali bezpośrednio zranieni przez koronawirusa. Bo ci, co zostali zranieni koronawirusem, albo ci, którzy ponieśli straty, albo ci, którzy leżą pod respiratorem, mogą myśleć o tym, co za chwilę powiem, że to jest takie bezczelne wymądrzanie się. Na początku potrzebuję więc zastrzec, że nie lekceważę tego cierpienia, tych strat, ofiar i głęboko boleję nad tym, co się dzieje na bezpośrednim froncie.

Natomiast ci, którzy jeszcze nie znaleźli się w polu rażenia, albo są w polu rażenia, ale na razie ze skutecznymi tarczami - czytaj maseczkami i społecznym dystansem - to tych bym chyba namawiał do tego, żeby dbali o kilka spraw.

Oprócz rygorów, które są oczywiste, radziłbym zadbać o to, co nazywamy w psychologii i socjologii siecią społeczną. Dystans społeczny, tak jak jest to nazywane w nakazach i restrykcjach, to 1,5 czy 2 m odległości między dwiema osobami. Ale to nie musi oznaczać dystansu społecznego w sensie kontaktów międzyludzkich, tego, co jest spotkaniem chociażby wirtualnym, co jest rozmową, co jest podtrzymaniem przyjaźni, co jest niekiedy dawaniem drugiemu. Jednym słowem sieć społeczna jako sieć pewnej wspólnoty. I może to brzmieć patetycznie, ale głęboko wierzę, że jest to jeden z najważniejszych czynników przetrwania.

Można wręcz powiedzieć, że doświadczenia osób z wojny właśnie o tym mówią, że to, co im pozwalało przetrwać mimo dramatu wojennego, to była właśnie sieć społeczna - czy to rodzinna, czy to sąsiedzka, czy sieć ludzi zgrupowanych dookoła wspólnych wartości. To było niezwykle podtrzymujące.

A druga okoliczność, która wydaje mi się być równie ważna i dająca siły, to jest to, co w psychologii określamy poczuciem sprawczości. To znaczy, żeby mieć jakieś sprawy, o których możemy pomyśleć: o, tutaj coś dobrego zrobiłem, coś cennego dla siebie albo dla innych, a najlepiej i dla siebie, i dla innych. A jeśliby odwołać się do wielkich słów: dzięki małym moim zadankom, czynom przybywa dobra na świecie. Ktoś by się zaśmiał, ile to może być dobra, jak jesteśmy ziarnkiem piasku na olbrzymiej plaży, ale właśnie to nam może pomóc przetrwać.


Chodzi o to, żeby zająć czymś głowę, odwrócić naszą uwagę?


Nie, nie tylko. To nie tylko chodzi o taką rozrywkę czy relaks. Tu chodzi także o głębsze spojrzenie na siebie i innych, żeby - ja wiem, że to brzmi patetycznie i jak z podręcznika etyki - ale żeby przybyło dobra dzięki temu, co robię. Może to być pomoc sąsiedzka, może to być też staranne zaplanowanie sobie czasu, takie, żebym mógł powiedzieć: dzisiaj zrobiłem coś dobrego, a jeszcze daj Boże dobrego dla innych. To da pewien rodzaj sensu. Chcę, żeby moje życie miało sens, a jeżeli pandemia zapędził mnie w kozi róg i będę stał ze strachu skurczony i drżał przed pandemią, to tego drżenia będzie we mnie przybywało. Natomiast jeżeli znajdę jakąś drobną cząstkę działania dla siebie, to nie dam się sterroryzować tej pandemii. Nie dajmy się sterroryzować.


Niektórzy w tej sytuacji stosują mechanizm zaprzeczania, wypierania. Wmawiają sobie, albo w to wierzą, że może pandemii nie ma. Ale część z nas żyje w nieustającym lęku przed zakażeniem, chorobą, śmiercią, utratą najbliższych, ale też zwyczajnie utratą pracy. Jak sobie z tym radzić i czy można ten lęk jakoś oswoić?


Tutaj odróżniałbym lęk od strachu. Strach to taki stan, który pojawia się w obliczu zidentyfikowanego niebezpieczeństwa i podpowiada mi, co powinienem zrobić, żeby to niebezpieczeństwo zminimalizować. Przykładowo jak ktoś widzi czerwone światło na skrzyżowaniu, to nie przechodzi ze strachu przed nadjeżdżającymi pojazdami. To jest strach. I to jest bardzo pomocne, rzekłbym niezbędne wyposażenie człowieka, żeby unikać złych wydarzeń. Powinniśmy tym strachem się zajmować. Skoro jest zagrożenie, to powinienem wymyślić coś, co pomoże mi zminimalizować to ryzyko.

Natomiast lęk to stan bliżej nieokreślonego, nasilonego niepokoju. To jest coś, co nas paraliżuje i co często ma bliżej nieokreślone źródło. Tutaj należałoby więc powiedzieć, że my mamy strach przed koronawirusem, ale wtedy możemy mówić o strachu, kiedy mamy to zidentyfikowane i kiedy przedsiębierzemy jakieś konkretne kroki, które nam zminimalizują ryzyko porażki.

Wracając do pani pytania, strach to znaczy, że jeżeli grozi mi, że będę miał gorszą sytuację zawodową, to powinienem ułożyć sobie taki algorytm postępowania, taki zestaw konkretnych kroków, który mi pomoże zminimalizować złe skutki. A gdybym się kierował tylko lękiem, to właśnie ten lęk jest - jak to nieraz mówimy w tej frazie - lękiem paraliżującym.

Jedni mają sytuację dramatyczną i nie ośmieliłbym się tutaj mędrkować, dawać jakieś rady tym, którzy z powodu pandemii stracili możliwość zarabiania. Ale gdyby do mnie przyszedł pacjent, który właśnie ma taką sytuację, to wtedy bym z nim rozmawiał o tym, jakie są jeszcze niesprawdzone możliwości poradzenia sobie. Oprócz tego, że byłbym empatyczny do jego trudnej sytuacji, to nie poprzestałbym na "olaboga", tylko szukalibyśmy razem, co w takim razie można zrobić.

Tutaj byłoby to miejsce na sprawczość i sieć społeczną. Sieć społeczna pomogłaby i przydałoby się w tym miejscu poczucie sprawczości. Te dwie postawy, które pomogłyby być bardziej zaradnym tym, którzy popadają w stan bezradności.

Ale nie chcę, żeby w słuchaczu powstało wrażenie, że nie doceniam tych dramatów, które towarzyszą wielu ludziom, którzy pracują w takim zawodzie, gdzie pandemia się panoszy i zabiera możliwość zarabiania. Wiele jest wszakże takich zawodów, gdzie co prawda jest zabrana możliwość bezpośrednia, ale można gdzieś w sąsiedztwie coś innego znaleźć.


| red: zmj




ZNAJDŹ NAS




Maciej Żywno, 18.06.2025

Maciej Żywno

wicemarszałek Senatu
17.06.2025

Jak podkreślają polskie służby, jest mniej prób nielegalnego przedostania się do Polski. To główne zalety obowiązywania strefy buforowej przy granicy z Białorusią. A jak wpływa ona na wolności obywatelskie? Czy przestrzegane są prawa człowieka?

Eugeniusz Muszyc, 17.06.2025, fot. Tomasz Kleszczewski

Eugeniusz Muszyc

wiceprzewodniczący Wojewódzkiej Rady Dialogu Społecznego
17.06.2025

Podlaskie szpitale mają duże problemy finansowe. Niektóre w najbliższych miesiącach mogą nawet utracić płynność finansową. I o tym debatowała we wtorek (17.06) Wojewódzka Rada Dialogu Społecznego w Białymstoku.

prof. Daniel Boćkowski, fot. Barbara Sokolińska

prof. Daniel Boćkowski

ekspert do spraw bezpieczeństwa z UwB
17.06.2025

- Powody do obaw, kiedy Izrael i Iran eskalują, tak jak widzimy teraz, zawsze są. Dlatego że przy każdej eskalacji, przy każdej wojnie coś może pójść nie tak, coś może wymknąć się spod kontroli - mówił w Polskim Radiu Białystok prof. Daniel Boćkowski.


Andrzej Aleksiejczuk, fot. Gabriela Lasota

Andrzej Aleksiejczuk

wiceprzewodniczący podlaskiej rady OPZZ
16.06.2025

- Uposażenie osób najniżej zarabiających powinno rosnąć bardziej dynamicznie niż w sektorze przedsiębiorstw, bo wzrost wynagrodzeń w przedsiębiorstwach i tak powoduje wzrost cen w całym kraju - mówi wiceprzewodniczący podlaskiej rady OPZZ Andrzej Aleksiejczuk.

Anna Raniewicz, fot. Sylwia Krassowska

Anna Raniewicz [wideo]

kapitan reprezentacji Polski kobiet w Amp futbolu
15.06.2025

Anna Raniewicz - białostoczanka, kapitan reprezentacji Polski kobiet w Amp futbolu, wraz z drużyną zdobyła w ubiegłym roku brązowy medal na Mistrzostwach Świata. Jej historia to dowód na to, że nawet największe przeciwności losu można pokonać.

Andrzej Duda, burmistrz Kolna, 31.01.2025, fot. Paweł Wądołowski

Andrzej Duda

burmistrz Kolna
13.06.2025

- W piątek (13.06) rozpoczęliśmy świętowanie 600 lat Kolna. W sobotę (14.06) rozpoczynamy dzień historycznym korowodem, ruszamy spod stadionu miejskiego. Później w parku odbędzie się inscenizacja historyczna - mówi burmistrz Kolna Andrzej Duda.


dr Ewa Tokajuk, 13.06.2025, fot. Barbara Sokolińska

Ewa Tokajuk

ekonomistka, radna Białegostoku z Forum Mniejszości Podlasia
13.06.2025

- To, co jest naszym problemem, z którym walczymy od lat, to jest kwestia zatrudnienia, wysokości zarobków. Białystok ze względu na takie, a nie inne położenie przede wszystkim od wielu lat nie może pozyskać wielkich przedsiębiorców, dużych podmiotów, które mogłyby tutaj zapewnić miejsca pracy, które gwarantowałyby wyższe zarobki - mówiła w Polskim Radiu Białystok dr Ewa Tokajuk.

Robert Choiński, 12.06.2025, fot. Barbara Sokolińska

Robert Choiński

radca prawny
12.06.2025

Za nami pierwsza rozprawa przed Trybunałem Sprawiedliwości Unii Europejskiej w Luksemburgu dotycząca polskich kredytobiorców, których umowa była oparta na wskaźniku referencyjnym WIBOR. Chodzi o kredyt w polskich złotych udzielony przez PKO BP, ale wyrok TSUE może mieć olbrzymie znaczenie dla większości osób spłacających kredyty.

Stefan Krajewski, fot. Sylwia Krassowska

Stefan Krajewski

wiceminister rolnictwa, poseł PSL z województwa podlaskiego
12.06.2025

- To nie było wotum zaufania dla rządu Donalda Tuska, tylko rządu koalicji partii demokratycznej, która realizuje swój program wyborczy - mówi Stefan Krajewski.


Elżbieta Komorowska, źródło: materiały organizatora konkursu Kwiat Dojrzałości

Elżbieta Komorowska

nauczycielka wychowania fizycznego i finalistka ogólnopolskiego projektu Kwiat Dojrzałości
11.06.2025

- Patrząc na kobiety, które są w mojej grupie, liczę na to, że poznam je i one mnie zainspirują. Ciężko będzie rywalizować i myślę, że jury będzie miało ciężki orzech do zgryzienia. Ten projekt jest kapitalny i powinien być promowany, bo właściwie pokazuje, jak dużo kobiet w średnim wieku, jest aktywnych - mówi Elżbieta Komorowska.

Tomasz Klim, 11.06.2025, fot. Barbara Sokolińska

Tomasz Klim

zastępca prezydenta Białegostoku
11.06.2025

- Zrobimy wszystko, żeby tę halę wybudować. Ona musi powstać - białostoczanie oczekują tej inwestycji, białostockie kluby oczekują tej inwestycji - mówił w Polskim Radiu Białystok o budowie hali widowiskowo-sportowej w Białymstoku zastępca prezydenta miasta Tomasz Klim.

Prof. Małgorzata  Chlabicz, 10.06.2025, fot. Tomasz Kleszczewski

prof. Małgorzata Chlabicz

prodziekan ds. Nauki i Ewaluacji Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku
10.06.2025

Jak dobrze wykorzystać informacje o naszym zdrowiu, uzyskane przy pomocy projektu Białystok Plus.


Adam Juchnik, fot. Sylwia Krassowska

Adam Juchnik

dyrektor RDOŚ w Białymstoku
10.06.2025

Regionalna Dyrekcja Ochrony Środowiska w Białymstoku planuje utworzenie kilkunastu nowych rezerwatów przyrody. To kontynuacja działań rozpoczętych w ramach akcji "100 rezerwatów na stulecie Lasów Państwowych".

prof. Daniel Boćkowski i kpt. Maciej Lisowski, fot. Sylwia Krassowska

prof. Daniel Boćkowski i kpt. Maciej Lisowski

organizatorzy konferencji "Dronizacja armii i służb - wyzwanie i realia w świecie a Polska"
9.06.2025

- Chcemy spojrzeć właśnie z punktu widzenia struktur cywilnych, firm, ludzi, którzy pracują nad dronami, oprogramowaniem, elektroniką, jak to będzie wyglądało w przyszłości, bo tak naprawdę my już musimy gonić świat, który nam uciekł - mówi prof. Daniel Boćkowski.

Bogdan Dyjuk, fot. Sylwia Krassowska

Bogdan Dyjuk

członek Zarządu Województwa Podlaskiego
9.06.2025

- Sytuacja na granicy może i odstrasza turystów, ale staramy się zmienić ten stereotyp, pokazać inne spojrzenie na region. Nasze województwo jest gościnne, różnorodne, atrakcyjne.  Każdy znajdzie coś dla siebie - mówi Bogdan Dyjuk.


Oliczka i Maxim, fot. Sylwia Krassowska

Oliczka i Maxim

duet podlaskich muzyków
7.06.2025

Chcę pokazać, że te stare pieśni i ich przekaz wciąż są aktualne. Zmieniły się formy wyrazu, ale emocje zostały te same: miłość, radość czy tęsknota łączą ludzi bez względu na epokę czy język. Poprzez połączenie hip-hopu z białym śpiewem Oliczki i podlaskimi pieśniami chcę oddać szacunek tradycji regionu, z którego pochodzę, i pokazać jej piękno innym - podkreśla Maxim.

Maciej Jastrzębski, fot. Sylwia Krassowska

Maciej Jastrzębski [wideo]

dziennikarz Polskiego Radia
6.06.2025

- Strona ukraińska musiała zareagować. Ukraińcy nie godzą się na to, by w aspekcie prawnym traktowano zbrodnię wołyńską jako ludobójstwo - mówi Maciej Jastrzębski.

Marcin Stanecki, fot. Barbara Sokolińska

Marcin Stanecki

główny inspektor pracy
5.06.2025

- Sama definicja mobbingu moim zdaniem nie rozwiąże problemu. Ja uważam, że my, jako inspektorzy, powinniśmy dostać skuteczne narzędzia do walki z mobbingiem. Musimy mieć jakiś oręż, jakąś broń - mówił w Polskim Radiu Białystok Marcin Stanecki.


Ania Karolska, fot. Sylwia Krassowska

Ania Karolska

laureatka Niebieskiego Mikrofonu Polskiego Radia Białystok
5.06.2025

To utwór o momencie przejścia - kiedy jeszcze coś w nas trwa, a już chcemy się uwolnić. O oddechu, który przywraca nas do siebie. Pisałyśmy go z Julią Ukielską, myśląc o kobietach, które stoją u progu ważnych decyzji - ale to piosenka uniwersalna - mówi Ania Karolska o swoim najnowszym singlu.

Krzysztof Truskolaski, fot. Sylwia Krassowska

Krzysztof Truskolaski

szef podlaskich struktur Koalicji Obywatelskiej
3.06.2025

- Chcemy pokazać, że mamy nadal bardzo stabilną większość w parlamencie, bo to Polacy o tym zdecydowali w wyborach w 2023 roku - mówi Krzysztof Truskolaski.

prof. Adam Bartnicki, 3.06.2025, fot. Barbara Sokolińska

prof. Adam Bartnicki

dziekan Wydziału Stosunków Międzynarodowych UwB
3.06.2025

- Polityka czy kierunki polityczne deklarowane przez Karola Nawrockiego to są inne wymiary, inne domeny, inne państwa, niż rządzącej dzisiaj koalicji, więc myślę, że te spory, tarcia będą czymś naturalnym i bardzo szybko je zobaczymy - mówił w Polskim Radiu Białystok prof. Adam Bartnicki.


dr Katarzyna Sztop-Rutkowska, fot. Agnieszka Tyszkiewicz

Katarzyna Sztop-Rutkowska

socjolog z Uniwersytetu w Białymstoku
2.06.2025

To będzie prezydentura w naprawdę trudnych czasach. I myślę tu o sprawach geopolitycznych. Mamy bardzo niestabilną sytuację w Stanach Zjednoczonych, mamy wojnę tuż za wschodnią granicą, więc wymagania wobec Nawrockiego muszą być bardzo wysokie - mówi dr Katarzyna Sztop-Rutkowska.

prof. Jarosław Matwiejuk, fot. Joanna Szubzda

prof. Jarosław Matwiejuk

konstytucjonalista z Wydziału Prawa Uniwersytetu w Białymstoku
2.06.2025

- W żadnym stopniu nie jest to zaskoczenie - ocenił wyniki wyborów prof. Jarosław Matwiejuk. - Różnica między kandydatami była niewielka, ale to nie pierwszy raz. Jeżeli chodzi o wynik wyborów prezydenckich, to zaskoczenie miało miejsce tylko dwa razy.

Magdalena Topczewska, 1.06.2025, fot. Piotr Pietruczuk

Magdalena Topczewska

fotografka, laureatka nagrody internautów w konkursie Grand Press Photo
1.06.2025

- Inspiruje mnie wszystko. Ulotność chwil, uczucia, emocje. Nigdy nie myślałam, że będę fotografować ludzi - w tej chwili ludzi fotografuję głównie - mówi Katarzyna Topczewska.


Karolina Cicha, fot. Barbara Sokolińska

Karolina Cicha

piosenkarka
30.05.2025

Artystka daje się poznać w zupełnie nowej roli - jako "ciocia", która śpiewa dla dzieci, ale nie zapomina o dorosłych. Karolina Cicha nagrywa płytę z piosenkami o pieskach, kangurkach i owadach, ale w etnicznych, ambitnych brzmieniach, które porwą też rodziców.

prof. Małgorzata Bieńkowska, fot. Sylwia Krassowska

prof. Małgorzata Bieńkowska

dziekan Wydziału Socjologii Uniwersytetu w Białymstoku
29.05.2025

- Niezdecydowani - to jest ta grupa, która podnosi emocje, bo nikt nie jest w stanie przewidzieć, którego z kandydatów wybiorą na prezydenta - mówi prof. Małgorzata Bieńkowska.

Grzegorz Kuczyński, 29.05.2025, fot. Barbara Sokolińska

Grzegorz Kuczyński

prezes Fundacji Białystok Biega
29.05.2025

Zbliża się kolejna impreza biegowa w Białymstoku. 7 i 8 czerwca na stadionie lekkoatletycznym na Zwierzyńcu odbędzie się kolejna edycja Plum Ekiden.


Artur Urbanowicz, fot. Iza Kosakowska

Artur Urbanowicz

suwalski pisarz grozy
29.05.2025

- Inspiracja pojawiła się zupełnie przypadkowo po spacerze w Suwalskim Parku Krajobrazowym. Wracam w "Kultorze" na Suwalszczyznę. Jak patrzę po wynikach sprzedaży i po opiniach czytelników, to jednak najbardziej kochają w moim wykonaniu suwalskie klimaty w stylu "Inkuba" i "Gałęzistego" - mówi Artur Urbanowicz.

Jacek Brzozowski, fot. Gabriela Lasota

Jacek Brzozowski

wojewoda podlaski
29.05.2025

- Stworzymy ewidencję, która pozwoli wojewodzie najlepiej wykorzystać potencjał ludzki, po to, żeby zapewnić bezpieczeństwo mieszkańcom województwa. W przypadku sytuacji skrajnych - to wojewoda staje na czele obrony cywilnej - mówi wojewoda podlaski Jacek Brzozowski.

Katarzyna Turosieńska, 28.05.2025, fot. Barbara Sokolińska

Katarzyna Turosieńska

prezeska Podlaskiego Oddziału Polskiej Izby Turystyki
28.05.2025

- Widać wzrost zainteresowania naszym województwem. W wielu innych regionach mówi się o bonie turystycznym i widać zagęszczenie turystów na naszym terenie - mówiła w Polskim Radiu Białystok Katarzyna Turosieńska.


Edyta Halicka, 27.05.2025, fot. Barbara Sokolińska

Edyta Halicka

wiceprezes Okręgu Podlaskiego Związku Nauczycielstwa Polskiego
27.05.2025

- Widać czarno na białym, co się dzieje z naszymi zarobkami. Mówimy o tym od lat. Jest ta inicjatywa podpisana przez obywateli i ona zostaje nadal nieruszona - mówiła o płacach nauczycieli Edyta Halicka.

Łukasz Masłowski, fot. Sylwia Krassowska

Łukasz Masłowski [wideo]

dyrektor sportowy Jagiellonii Białystok
25.05.2025

- Uważam, że to był wyjątkowy sezon, ale znamy swoje miejsce w szeregu i wiemy, że dzisiaj nie jesteśmy klubem, od którego można oczekiwać, żeby regularnie grał w europejskich pucharach - mówi Łukasz Masłowski.

Daniel Chomicki i Anna Czajkowska, fot. Joanna Szubzda

Daniel Chomicki i Anna Czajkowska

Fundacja "Zdrowe Miasto"
24.05.2025

- Zdrowie niestety nie jest na pierwszym miejscu. Dopóki nie zacznie szwankować, nie szukamy pomocy medycznej. Gdybyśmy tak często chodzili do specjalisty od zdrowia jak od urody, to bylibyśmy dużo zdrowszym społeczeństwem - mówi Daniel Chomicki.


Grzegorz Piekarski, fot. Joanna Szubzda

Grzegorz Piekarski

dyrektor Narwiańskiego Parku Narodowego
23.05.2025

-  Ta wiosna jest inna niż wszystkie poprzednie. Mamy bardzo niski poziom wody. W tym roku nie widzieliśmy rozlewisk, więc ptaki wodno-błotne poleciały dalej. Część została i próbuje wysiadywać jajka, wychowywać młode, ale ma trudne warunki - mówi dyrektor NPN.

Bogdan Kalicki, fot. Gabriela Lasota

Bogdan Kalicki

dyrektor szpitala wojewódzkiego w Białymstoku
22.05.2025

- Udało się spowolnić tempo zadłużania. Trzeba sobie zdawać sprawę, że jeśli ta baza jest bardzo wysoka, to potem zatrzymać ten pociąg nie jest łatwo - mówi Bogdan Kalicki.

Łukasz Prokorym, fot. Gabriela Lasota

Łukasz Prokorym

Marszałek Województwa Podlaskiego
21.05.2025

- Szpital wojewódzki odzyskuje zdolność kredytową. To wszystko idzie w dobrym kierunku i szpital wojewódzki znowu staje się szpitalem wojewódzkim, nie tylko z nazwy - mówi marszałek woj. podlaskiego Łukasz Prokorym.




źródło: www.radio.bialystok.pl

Białystok FM 99,4 Łomża FM 87,9 Suwałki FM 98,6 Siemiatycze FM 104,1 Białowieża FM 89,4 178,352 MHz (k.5C) DAB+

Copyright © Polskie Radio Białystok