Radio Białystok | Gość | Bogusław Dębski - dyrektor szpitala w Zambrowie

Bogusław Dębski

dyrektor szpitala w Zambrowie

19.01.2021, 07:27, akt. 22:16

"Centralizacja szpitali to zły pomysł. Gdyby nie szpitale samorządowe to sytuacja pandemiczna w służbie zdrowia byłaby zdecydowanie gorsza" - mówi Bogusław Dębski.

Bogusław Dębski, fot. Monika Kalicka
Bogusław Dębski, fot. Monika Kalicka

Z Bogusławem Dębskim rozmawia Lech Pilarski

Problemy z odsłuchem?

Częstym problemem przy wyświetlaniu playera jest używanie Adblocka.
Dłuższe dźwięki na niektórych wersjach przeglądarki Chrome są ucinane.


Czy grozi nam likwidacja szpitali samorządowych? W Ministerstwie Zdrowia powołano zespół, który ma przygotować te zmiany. Przymiarki do reformy wynikają z problemów, jakie w służbie zdrowia wywołała pandemia. O tym z dyrektorem Szpitala w Zambrowie Bogusławem Dębskim rozmawia Lech Pilarski.


Lech Pilarski: Dochodzą różnorodne pogłoski, czy po COVID-dzie szpitale powiatowe, szpitale samorządowe ostaną się czy zostaną scentralizowane? Jak pan sądzi?



Bogusław Dębski: Nie wiem jak to się skończy, bo generalnie uważam, że to jest zły pomysł. Żadne takie centralne sterowanie na dobre nie wyszło, jeżeli chodzi o świadczenie usług. Nie chcę się nad tym rozwodzić, ale mamy kilka przykładów, chociażby budowa mieszkań komunalnych czy też zarządzanie wodami, melioracjami… To jest nie do opanowania. Natomiast jest inna sprawa - jak to ma wyglądać? Tezy zostały już postawione, mówił o tym w wywiadzie z 12 października ubiegłego roku w Gazecie Prawnej wiceminister Gadomski, ale pandemia pokrzyżowała panu ministrowi troszeczkę szyki, bo on chciałby zarządzać szpitalami jak korporacjami, nie ponosząc odpowiedzialności. 



Ale jakieś usprawnienia są potrzebne po to, żeby szpitale lepiej działy.



Powiem tak: szpitale nie mogą być oderwane od innych sektorów opieki zdrowotnej. Mamy przykład przy COVID-dzie, w jaki sposób działają POZ-ety. Gdyby nie szpitale, w szczególności szpitale samorządowe, to byśmy leżeli na łopatkach, mówiąc obrazowo. Przecież lekarze rodzinni w dużej mierze do dzisiaj są pozamykani i na zasadzie teleporad wszyscy są kierowani do szpitala, przepisywane są leki i tak dalej.



Czyli trzeba by było usprawnić podstawową opiekę zdrowotną?



To jest ze sobą połączone. Mnie to trochę dziwi, bo jest chęć likwidacji części szpitali, bo jest ich za dużo. Przy COVID-dzie wyszło, że nie jest za dużo, bo ze względów epidemiologicznych, okazuje się, że mieliśmy duże problemy w przyjmowaniu pacjentów, nie było gdzie tych pacjentów kierować, nie chodzi tylko o osoby chore na COVID, ale także na inne choroby. Zresztą ta nadumieralność przecież. Tu szpitale w dużej mierze, które prowadzą poza tą zamkniętą powiedzmy częścią, hospitalizacjami, to jest też duża część ambulatoryjnej opieki specjalistycznej. Natomiast mam pytanie do tych pomysłodawców - dlaczego jeżeli jest powiat, a w każdym powiecie jest komenda policji, ZUS-u, Urząd Skarbowy i parę jeszcze innych urzędów tak zwanej administracji zespolonej, to nikt nie mówi, żeby to komasować, a mówi się, że jest za dużo szpitali. Ci ludzie, ja widzę tu w Zambrowie, byli pozbawieni de facto opieki zdrowotnej, to wyszło, chociażby przy tych szczepieniach COVID-owych, jak to teraz funkcjonuje.



W Zambrowie gdzie te szczepienia są wykonywane?



Tylko szpital się podjął, żaden POZ, wszyscy lekarze po prostu odmówili podstawowej opieki zdrowotnej. 



Czyli u siebie ma pan kolejkę? Musi, że tak powiem, rozdać w okolicy?



To, co dostałem, to już do końca  rozdałem. 



Przecież każdy POZ ma gabinet szczepienia i te szczepienia powinien robić.



Powinien robić, to jest w ich kontrakcie i oni nie powinni robić problemów. Zresztą to wynika z tych ilości, które należałoby zaszczepić. Minister Dworczyk mówił o 3 milionach miesięcznie. To trzeba przemnożyć przez 2, czyli 6 milionów dawek. Tego się oczekuje od szpitali, a nikt nas nie pyta. Przykład badań nauczycieli przed wznowieniem nauki - przecież ja dostałem informację, że mam codziennie dodatkowo pobrać próbki od 61 osób i nikt mnie nie pytał o to, czy ja mam pracowników, czy mam chęć. My to wykonaliśmy, musieliśmy się przeorganizować. Jest przecież problem ze szpitalami klinicznymi, przynajmniej niektórymi, niech minister pokaże, że tam potrafi sprawnie zarządzać. My jesteśmy oskubywani ze środków, mamy źle wycenione procedury, u nas pracuje stosunkowo mało lekarzy, bo to też są koszty, ale jakoś potrafimy spinać te grafiki. Natomiast w instytutach i klinikach to jest tego personelu bardzo dużo, wystarczy wejść na dowolną stronę. Z tego rozporządzenia wyłączono instytuty i szpitale kliniczne, do nazwijmy tej restrukturyzacji czy też analizy kosztów. I to jest zastanawiające, chociaż minister wie, że tam są bardzo duże zadłużenia.



Podsumowując, jest pan przeciwko wszelkim reformom?



Nic o nas bez nas. W tym zespole nie ma żadnego dyrektora szpitala, w szczególności powiatowego. Nikt nie zwraca uwagi na to, że jest inna specyfika szpitala wojewódzkiego, dużego, wielospecjalistycznego, inna jest właśnie powiatowego, małego szpitala, inna jest klinik jak na przykład na Banacha w Warszawie. To powinno się odbywać z udziałem przedstawicieli tych środowisk zarządzających.

 


Czyli doskonalić, a nie próbować centralizować.

 


W żadnym wypadku. To nie doprowadzi do niczego dobrego.


| red: sk


Przeczytaj, zanim skomentujesz


Studio Radia Bialystok

studio

+48 85 744 22 22
studio@radio.bialystok.pl

ZNAJDŹ NAS





„Łamacz szyfrów” Andrzeja Fedorowicza
Sławomir Sarnowski, screen z rozmowy

Sławomir Sarnowski

prezes spółki Aero Partner, która zarządza lotniskiem na Krywlanach
26.02.2021

"Drzewa przy lotnisku Krywlany będą wycięte na razie tylko z jednej strony. Jeżeli byłyby wycięte na wiosnę, to swobodnie do wakacji, do lipca można wszystko uruchomić" - mówi Sławomir Sarnowski.

Beata Pogorzelska, fot. Wojciech Wojtkielewicz

Beata Pogorzelska

psychoterapeutka
25.02.2021

W czasie nauki zdalnej zdecydowanie pogorszyła się kondycja psychiczna młodzieży. "Ważne jest, żeby rodzice i nauczyciele, mimo zabiegania, spróbowali zauważyć, czy coś się dzieje z dzieckiem, i zareagowali odpowiednio wcześnie".

Artur Kosicki, fot. Sylwia Krassowska

Artur Kosicki

marszałek województwa podlaskiego
24.02.2021

"To jest to dla nas honor i powinniśmy się z tej roli wywiązać bardzo dobrze, pomimo tego, że przyszło nam obradować w trudnym momencie." - mówi marszałek Artur Kosicki.


prof. Andrzej Górniak, fot. Joanna Szubzda

prof. Andrzej Górniak

z Wydziału Biologii UwB
23.02.2021

- Jeżeli nie będzie dużych opadów deszczu, to pokrywa śnieżna będzie powoli ustępowała. Na obszarach szczególnie zurbanizowanych mogą pojawić się jakieś lokalne podtopienia, ale na pewno nie będzie to powódź.

Joanna Reszeć, fot. Renata Reda

prof. Joanna Reszeć

z Uniwersytetu Medycznego w Białymstoku
22.02.2021

"Przypuszcza się, że ta zakaźność wariantem południowoafrykańskim jest dużo wyższa i opisuje się, że ten wariant może przebiegać w sposób nieco bardziej powikłany, niż ten powiedzmy klasyczny wariant wirusa SARS" - mówi prof. Joanna Reszeć.

Agnieszka Romaszewska-Guzy, fot. Sylwia Krassowska

Agnieszka Romaszewska-Guzy

szefowa Biełsatu
19.02.2021

"Myślę, że to jest taki, w tej chwili początek całej serii procesów, które mają zastraszyć społeczeństwo przed wiosną, żeby się nie powtórzyło to, co było na jesieni (...) i jedną z rzeczy, którą postanowili zrobić - to zastraszyć dziennikarzy"


Tomasz Kleszczewski, fot. Monika Kalicka

Tomasz Kleszczewski

kierownik anteny i redakcji internetowej PRB
19.02.2021

"Myślę, że ktoś, kto wcześniej był w naszym Studiu Rembrandt, gdyby teraz wszedł, to by go nie poznał. Są dwie sceny, mnóstwo świateł, dekoracji, jeszcze do tego dojdą kamery, więc rzeczywiście to przedsięwzięcie wyjątkowe" - mówi Tomasz Kleszczewski.

Magdalena Kartasińska, mat. pras.

Magdalena Kartasińska

dietetyczka
19.02.2021

"Okres kwarantanny odbił się na naszym zdrowiu, palacze palili więcej, osoby spożywające alkohol - piły więcej, rekordziści utyli nawet 10 kg" - mówi Magdalena Kartasińska.

Marcin Koziński, fot. Barbara Sokolińska

Marcin Koziński

z Muzeum Wojska
18.02.2021

"Z okazji 102 rocznicy odzyskania niepodległości przez Białystok mamy 102 maseczki od 19 lutego dla pierwszych 102 osób, które odwiedzą naszą instytucję" - mówi Marcin Koziński.


Jacek Żalek, fot. Joanna Szubzda

Jacek Żalek

poseł i wiceminister funduszy i polityki regionalnej
18.02.2021

"Sytuacja, w której partia polityczna uzurpuje sobie prawo do tego, żeby decydować, który z ministrów ma stracić tekę, jest przykładem braku kultury politycznej na poziomie, jakiego oczekujemy" - mówi wiceminister Żalek.

prof. Joanna Zajkowska

prof. Joanna Zajkowska

podlaski wojewódzki konsultant ds. epidemiologii
17.02.2021

"Zachęcam do korzystania z takiej szczepionki, jaka jest dostępna, ponieważ to jest jedyny w tej chwili skuteczny sposób walki z pandemią - hamuje transmisje, hamuje zachorowania. Patrząc na efekty, jakie osiągnęli Izraelczycy, powinniśmy uwierzyć w skuteczność szczepionki i nie rezygnować z możliwości, jaką daje szczepienie" - mówi prof. Zajkowska.

Adam Zbyryt, fot. Sylwia Krassowska

Adam Zbyryt

z Polskiego Towarzystwa Ochrony Ptaków i Wydziału Biologii UwB
16.02.2021

"Mamy coraz więcej ptaków w mieście. Można je dokarmiać świeżym chlebem albo zwykłymi pestkami słonecznika" - mówi Adam Zbyryt.


Zbigniew Dec, fot. prywatne

Zbigniew Dec

wiceprezes firmy Biacomex
16.02.2021

"Jako branża turystyczna liczymy na to, że wszelkie obostrzenia w krajach, do których turyści się wybierają oraz w Polsce, będą luzowane" - mówi Zbigniew Dec.

Radosław Hancewicz, fot. Monika Kalicka

Radosław Hancewicz

rzecznik podlaskiej KAS
15.02.2021

"Twój e-PIT to jedna z najpopularniejszych e-usług polskiej administracji. W ubiegłym roku w całej Polsce blisko połowa z 18,3 mln elektronicznych deklaracji PIT została złożona właśnie przez tę usługę" - mówi Radosław Hancewicz.

Dariusz Piontkowski, fot. Joanna Szubzda, (archiwum)

Dariusz Piontkowski

wiceminister edukacji i nauki
12.02.2021

- Trzeba pamiętać, że maturzyści to grupa niemal dorosłych obywateli, którzy powinni odpowiedzialnie wykonywać swoje obowiązki, a tym obowiązkiem jest nauka. Skoro w innych dziedzinach życia możliwa jest praca zdalna, to także i nauka zdalna jest możliwa.


Renata Szekalska, fot. Sylwia Krassowska

Renata Szekalska

psychodietetyk, kierownik Podlaskiego Zespołu Dietetyków Naturhouse
11.02.2021

"Pączek, który ma średnio 70-100 g dostarcza do organizmu około 400 kalorii. By spalić jednego pączka trzeba przez 30 min skakać na skakance, albo 30 min biegać, albo przez 1,5 h jeździć na rowerze" - mówi Renata Szekalska.

Aleksandra Maria Gil, fot. prywatne

Aleksandra Maria Gil

trenerka profilaktyki zdrowia psychicznego
11.02.2021

"62% młodych osób ma problemy ze snem, ale jest też znaczna grupa, która nie wie, ile śpi, bo spędza 24 godziny na dobę z komputerem czy smartfonem w ręce" - mówi Aleksandra Maria Gil.

prof. Wojciech Śleszyński, fot. Joanna Szubzda

prof. Wojciech Śleszyński

dyrektor Muzeum Pamięci Sybiru
10.02.2021

"W naszym mieście powstaje muzeum wyjątkowe, muzeum wyjątkowych emocji, ale także jest to najnowocześniejsze muzeum w tej części Polski, a śmiem twierdzić, że nawet Europy" - mówi prof. Wojciech Śleszyński.


Marek Zagórski, fot. Joanna Szubzda

Marek Zagórski

pełnomocnik rządu ds. cyberbezpieczeństwa
9.02.2021

"Widzimy ostatnio bardzo groźne zjawisko, od początku pandemii zablokowaliśmy ponad 9 tysięcy stron, które miały na celu wyłudzanie danych lub pieniędzy" - mówi Marek Zagórski.

Artur Kosicki, fot. Sylwia Krassowska

Artur Kosicki

marszałek województwa podlaskiego
8.02.2021

"W roku 2020 instytucje kultury z naszego regionu otrzymały około stumilionowe wsparcie, na ten rok też mamy zapewnione stabilne finansowanie" - twierdzi marszałek województwa podlaskiego Artur Kosicki.

dr Marek Bartoszewicz, fot. Monika Kalicka

dr Marek Bartoszewicz

z Wydziału Biologii UwB
5.02.2021

"Szczepionki to są preparaty bezpieczne. Na pewno te, które zostały dopuszczone, nie budzą moich zastrzeżeń' - mówi dr Marek Bartoszewicz.


Marcin Janowski, fot. Monika Kalicka

mł. bryg. Marcin Janowski

rzecznik podlaskich strażaków
4.02.2021

Tak, jak żołnierze Wojsk Obrony Terytorialnej, tak i strażacy w całym kraju włączają się w pomoc seniorom w dotarciu na szczepienie przeciwko COVID-19.

Izabela Sakutova, fot. Karolina Chabel-Williams photography, źródło: izabelasakutova.com

Izabela Sakutova

inicjatorka akcji "Dotykam = Wygrywam"
4.02.2021

Prawie 500 biustonoszy do recyklingu zebrano w województwie podlaskim podczas dziewiątej edycji kampanii "Dotykam = Wygrywam".

Jacek Bogucki, fot. Joanna Szubzda

Jacek Bogucki

podlaski senator
4.02.2021

"Ja zadaję takie proste pytanie tym, którzy protestują - niech wskażą wśród tych zadań te, które ich zdaniem były mniej ważne, niż te, które oni składali" - mówi Jacek Bogucki.


Magdalena Skup i Jan Perkowski, fot. Marcin Mazewski

Magdalena Skup i Jan Perkowski

dyrektor Fundacji Forum Inicjatyw Rozwojowych i starosta powiatu białostockiego
3.02.2021

"Pandemia pokazuje to, że czasami będziemy musieli się przebranżowić, zmienić pracę, bony to jest ta szansa" - mówi Jan Perkowski.

Justyna Harężlak, archiwum prywatne

Justyna Harężlak

ekspertka firmy rekrutacyjnej Devire
2.02.2021

Tracić wciąż będą branże gastronomiczna i hotelarska. Zyskają informatycy i eksperci zajmujący się sprzedażą online. Między innymi takie wnioski płyną z Przeglądu Wynagrodzeń 2021, który opublikowała firma rekrutacyjna Devire.

Grzegorz Kuczyński, fot. Joanna Szubzda

Grzegorz Kuczyński

prezes Fundacji Białystok Biega
2.02.2021

Las Zwierzyniecki jest naturalnym filtrem powietrza w centrum miasta. Zachęcam, by tam wyjść pobiegać, zamiast między domkami, gdzie jest dużo smogu - mówi Grzegorz Kuczyński.


Małgorzata Jarosińska-Jedynak, źródło: gov.pl

Małgorzata Jarosińska-Jedynak

sekretarz stanu w Ministerstwie Funduszy i Polityki Regionalnej
2.02.2021

992 mln euro - tyle ma otrzymać województwo podlaskie w ramach Umowy Partnerstwa.

Joanna Zajkowska, fot. Monika Kalicka (archiwum)

prof. Joanna Zajkowska

wojewódzki konsultant w dziedzinie epidemiologii
1.02.2021

Otwarcie galerii handlowych jest mniej ryzykowne niż powrót do restauracji - uważa prof. Zajkowska. - Restauracja to siedzenie w jednym miejscu w zamkniętym pomieszczeniu. Jeżeli będziemy dłużej spotykali się w większej grupie, to jest to naprawdę dobra okazja, żeby transmitować wirusa. Przekonaliśmy się o tym po weselach.

Dorota Wyszkowska, fot. Monika Kalicka

dr hab. Dorota Wyszkowska

zastępca dyrektora Urzędu Statystycznego w Białymstoku
29.01.2021

"Spisy powszechne są szczególnie ważnym przedsięwzięciem, ponieważ są realizowane niezmiernie rzadko - raz na 10 lat. One dostarczają informacji o społeczeństwie, jego cechach: o niepełnosprawności, wykształceniu, o zasobach mieszkaniowych, o aktywności ekonomicznej. Znaczna część tych danych nie może być pozyskana z żadnych źródeł administracyjnych."


prof. Henryk Wnorowski, fot. Sylwia Krassowska

prof. Henryk Wnorowski

ekonomista z Uniwersytetu w Białymstoku
29.01.2021

"Kryteria, na podstawie których minister podejmował decyzje, są inne niż preferencje właścicieli hoteli, restauracji, bo dla nich inne kryteria są w tym momencie ważniejsze" - mówi prof. Henryk Wnorowski.

Mateusz Feszler, fot. Edyta Wołosik

Mateusz Feszler

podlaski koordynator Ogólnopolskiej Federacji Młodych
28.01.2021

Od kilkunastu tygodni uczniowie m.in. szkół ponadpodstawowych nie chodzą do szkoły. W wielu placówkach od połowy października są zajęcia zdalne. I tak będzie przynajmniej do 14 lutego.

Agnieszka Maliszewska, fot. Wojciech Szubzda

Agnieszka Maliszewska

miłośniczka morsowania, dyrektor Polskiej Izby Mleka
28.01.2021

- Często śmieją się, że robimy 1000 zdjęć, ale to jest metoda odwrócenia uwagi, gdy stoi się w zimnej wodzie - mówi Agnieszka Maliszewska.


Agnieszka Budnik, fot. Monika Kalicka

Agnieszka Budnik

doradca zawodowy
28.01.2021

Jeżeli nie wiemy, jaki zawód będzie dla nas najbardziej odpowiedni, możemy zgłosić się do doradcy zawodowego. "Test służy temu, żeby pomóc młodym ludziom w ujrzeniu tego, czego czasami sami nie dostrzegają".

Marta Rybnik, fot. Edyta Wołosik

Marta Rybnik

ze Straży Miejskiej w Białymstoku
27.01.2021

"Przypominamy właścicielom, zarządcom i administratorom o ich obowiązkach, a takim obowiązkiem jest uprzątnięcie śniegu oraz innych zanieczyszczeń na chodnikach położonych wzdłuż nieruchomości" - mówi Marta Rybnik.

Tadeusz Truskolaski, fot. Joanna Szubzda

Tadeusz Truskolaski

prezydent Białegostoku
26.01.2021

"Sytuacja jest daleka od dobrej, dlatego że śnieg ciągle pada, ale też są kolejne niebezpieczeństwa, po pierwsze łamiące się gałęzie, a po drugie śnieg jest bardzo ciężki i nawisa na drzewach i na dachach, część spada na chodnik i trzeba bardzo uważać" - mówi Tadeusz Truskolaski.




źródło: www.radio.bialystok.pl​


Białystok FM 99,4 Łomża FM 87,9 Suwałki FM 98,6 Siemiatycze FM 104,1 Białowieża FM 89,4 178,352 MHz (k.5C) DAB+

Copyright © Polskie Radio Białystok